綠色地產(chǎn)越來越受到重視

綠色地產(chǎn)一直是房地產(chǎn)行業(yè)中一支獨(dú)特的存在，隨著全球氣候變暖，綠色地產(chǎn)越來越受到重視。前段時(shí)間，周星馳的電影《美人魚》喚起了很多人對(duì)綠色環(huán)保的感悟，有句臺(tái)詞給我的印象尤其深刻，“假如這個(gè)地球上真的連一滴干凈的水都沒有，即便我們再有錢，還是死路一條。”

事實(shí)上，在環(huán)保越來越受重視的當(dāng)下，一早投身綠色地產(chǎn)的發(fā)展商們，現(xiàn)在基本已經(jīng)處于行業(yè)領(lǐng)先地位。

在我們的身邊，綠色地產(chǎn)潛移默化地將更科學(xué)的生活方式理念灌輸給居住者們，喚起人們對(duì)綠色人居的渴望和更高要求。我們請到了Gad綠城設(shè)計(jì)院合伙人，綠城建筑設(shè)計(jì)有限公司總建筑師楊鍵先生和浙江工業(yè)大學(xué)建筑歷史研究所、建筑技術(shù)研究所所長邰惠鑫先生，一起聊聊有關(guān)綠色地產(chǎn)的話題。

一、綠色地產(chǎn)，綠色住區(qū)時(shí)代的必由之路

Q：我們現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，我們經(jīng)常會(huì)聽到很多人在討論關(guān)于綠色、環(huán)保的話題。結(jié)合綠色這個(gè)話題，我們現(xiàn)在經(jīng)常會(huì)被提到所謂的綠色建筑、綠色地產(chǎn)。您在綠色建筑方面應(yīng)該有比較多自己的涉獵和自己的一些看法。那想來問一下，關(guān)于綠色建筑，我們先來了解關(guān)于它的背景。

邰惠鑫：綠色建筑的提出實(shí)際上是從建筑節(jié)能開始的。建筑節(jié)能是因?yàn)閲�外在七十年代石油危機(jī)，當(dāng)時(shí)能源緊缺，在這種情況下提出來的。我們國家實(shí)際上是在八十年代北方首先提出來要搞建筑節(jié)能。

楊鍵：節(jié)能建筑可能比較早的在綠色建筑概念里面組成，主要是在保溫、隔熱，還有一些基本的概念。但到綠色建筑，它是一個(gè)系統(tǒng)全生命周期的概念。建筑從選擇用地到檢測到拆掉為止的全生命周期的概念。所以一下子就把綠色建筑的整個(gè)要求提升了。

Q：我們現(xiàn)在在市面上通常能夠看到的一些所謂的綠色建筑，它基本上的綠色體現(xiàn)在哪幾個(gè)方面?

楊鍵：通常差不多可以概括成十個(gè)指向。首先是用能方面：你對(duì)電力的使用，對(duì)的使用以及可再生清潔能源的使用，這是一個(gè)系統(tǒng)。第二是水資源，那么水資源我想主要還是體現(xiàn)在怎么讓水資源保持純潔度、純凈度。第三是我們的空氣質(zhì)量，比如說我們現(xiàn)在可能非常痛惡的PM2.5對(duì)人的危害。在外部情況下，未能完全解決的情況下，怎么保證室內(nèi)空氣的空氣質(zhì)量。通過有效的技術(shù)方式和設(shè)備，在同時(shí)控制用能的情況下讓空氣質(zhì)量加以提升。下面是聲環(huán)境系統(tǒng)，聲環(huán)境系統(tǒng)主要是噪聲，對(duì)噪聲的一種隔絕，我們都有一些相應(yīng)的健康指標(biāo)，比如白天室內(nèi)要控制噪聲50分貝(以內(nèi))，到晚上也要控制噪聲。如果超出了，我們采取怎么樣有效的隔聲方法。對(duì)居住區(qū)而言，可能居住區(qū)的一些室外環(huán)境有比較大的噪聲源，采取什么樣的方式來隔絕外面的噪聲源等等，這些是噪聲方面的控制。再往下就是光，因?yàn)槲覀冃枰�日照，也需要自然光的照明。再一個(gè)在夜間或者是要使用人工照明的時(shí)候，我們在保持日照和人體舒適的感知光源的情況下，怎么有效的控制能源使用，包括節(jié)能、燈具的利用。還有熱環(huán)境，所謂熱環(huán)境還是體現(xiàn)在人體舒適度的指標(biāo)上。通常我們可能考慮到夏季，我們是怎樣一個(gè)室內(nèi)溫度，通常界定的指標(biāo)是24到26度。冬季是22到24度。這樣一個(gè)溫控的狀態(tài)，保證室內(nèi)非常舒適的狀態(tài)。還有濕度，通常在百分之四十到百分之六十的相對(duì)濕度值，來確定我們在熱供環(huán)境中綠色建筑的重要指標(biāo)。再往下就是廢棄物的處理，通常我們有垃圾等很多的廢棄物，怎么來做到一個(gè)是收集，一個(gè)是處理，包括再利用等方面。我們還有一個(gè)重要的是綠色建筑材料的使用，包括它的供給和生產(chǎn)過程。綠色建筑材料盡可能用“3R”材料，就是可重復(fù)利用、可循環(huán)利用、可再生利用，盡可能用無毒無害，對(duì)環(huán)境無污染，有利于人體健康的建筑材料和產(chǎn)品。然后我們希望能看到的都是通過被國家環(huán)保標(biāo)示認(rèn)證過的，切實(shí)有效的東西用到綠色建筑上面，這是非常重要的環(huán)節(jié)。再一個(gè)我們通常說綠色建筑很重要的是要用一些智能方面的東西進(jìn)行控制，沒有智能的東西就無法形成很好的能效檢測和監(jiān)控。

二、綠色地產(chǎn)的發(fā)展現(xiàn)狀

Q：我們的綠色建筑或者說我們的綠色地產(chǎn)，大概它的發(fā)展到了一個(gè)怎么樣的階段?

楊鍵：可以說從2003年就有一些有識(shí)之士，這些有責(zé)任的地產(chǎn)商，我覺得我寧愿說他是有責(zé)任的地產(chǎn)商，而不是說他看到綠色帶來的契機(jī)。因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候大家對(duì)綠色的認(rèn)知度是非常有限的，對(duì)它投入這些東西的話，的確是承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的。等于說第一個(gè)吃螃蟹的，但未必就能受到好的社會(huì)經(jīng)濟(jì)和投資價(jià)值的回報(bào)。但他作為一個(gè)先行者，從2003年開始，就有我們不少可圈可點(diǎn)的成就。但是最早我們可能通過有限的增量成本，比如說多投入造價(jià)的一兩百塊錢這樣的增量成本，然后主要是在維護(hù)系統(tǒng)、隔熱保溫、門窗系統(tǒng)，然后就是說有一些置換式的新風(fēng)系統(tǒng)來提升居住建筑的能源消耗。通常我們還停留在節(jié)能，這樣的一個(gè)節(jié)能環(huán)保，包括一些環(huán)保材料的一些運(yùn)用，開始的時(shí)候基本上就是走這樣的一條路。但是就是說也很不容易，雖然就是說屬于粗淺狀態(tài)或者說粗放狀態(tài)，但是它至少在某一些環(huán)節(jié)里面從自己開始做起來了 。

楊鍵：那么從那個(gè)差不多2007、2008年的時(shí)候呢，肯定有更好的一種提升了。大家對(duì)節(jié)能這一層面上面，走向綠色建筑有更好的一個(gè)層面，不僅僅是我們簡單地做一些建筑墻體的隔熱保溫，這些門窗維護(hù)的系統(tǒng)，屋面這種維護(hù)系統(tǒng)這樣的一個(gè)層面，更多可能甚至從綠色的一些施工、建造過程當(dāng)中，還有就考慮一些對(duì)環(huán)境的這些影響因素，所有的整個(gè)在建造以及使用過程當(dāng)中對(duì)環(huán)境的這些影響因素，有一個(gè)明顯的提升。然后到2012年以來，國家已經(jīng)基本上強(qiáng)制推行了綠色建筑，就是說從節(jié)能建筑推向綠色建筑。最近，今年開始，應(yīng)該說從去年就頒布了政府的規(guī)定，政府投資的項(xiàng)目就必須要二星級(jí)建筑，按照我們中國的綠色建筑評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，必須是二星級(jí)。超過一定規(guī)模，基本上很小的項(xiàng)目沒有這種強(qiáng)行要求，剩下的基本上都要達(dá)到一星級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)，等于說是綠色建筑是全覆蓋，這樣的一個(gè)全面要求。

三、中外綠色地產(chǎn)的差異

Q：請問綠色建筑在國內(nèi)外的差異有沒有?

邰惠鑫：我覺得如果我們和他們有差異，那么可能我們相對(duì)來講還是粗放的，人家已經(jīng)做得比較精細(xì)了，而且可能個(gè)人的意識(shí)也比我們要強(qiáng)。但現(xiàn)在的問題是哪兒呢?就是后期監(jiān)管的力度，后期監(jiān)管的力度。我們有一個(gè)，國家也定了一個(gè)節(jié)能的驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)，但是這個(gè)驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)可能在執(zhí)行的過程當(dāng)中，在最后建筑進(jìn)行節(jié)能的驗(yàn)收的時(shí)候，這個(gè)可能執(zhí)行力不夠。

楊鍵：畢竟我們起步比較晚，而且認(rèn)識(shí)上面呢，也是通過中國改革開放的一個(gè)大發(fā)展才認(rèn)識(shí)到綠色產(chǎn)業(yè)對(duì)我們城市發(fā)展的一個(gè)作用和它的價(jià)值所在，所以我們也在不斷地學(xué)習(xí)國外的一些先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)和他們的方法，包括產(chǎn)業(yè)上相關(guān)的很多東西。其實(shí)我想國外有許多技術(shù)，說實(shí)在的我覺得在歐洲這方面的確做的非常好，由于他們很早就發(fā)生了能源危機(jī)，他們非常關(guān)注可持續(xù)發(fā)展。像英國的德國的等等這些國家，都是非常重視綠色建筑技術(shù)在他們國家項(xiàng)目建設(shè)當(dāng)中的運(yùn)用。他們就是說氣候條件、緯度比較高，相對(duì)來說保溫抗寒冷方面這種東西比較多。而我們中國地域非常寬闊，各種氣候條件在我們中國整個(gè)地理版圖上都有，五大氣候特征在中國的地理版圖上全部都有，所以我們從它的氣候條件和它的環(huán)境狀態(tài)下，有很多東西我們只有自己去探索，自己去實(shí)踐，然后找到一種很好的方法。所以我在談先進(jìn)國家走在前面，那我們在后面，一個(gè)是自己有一個(gè)非常特定的氣候條件和地理環(huán)境，第二就是說從很多層面上，技術(shù)層面上也不斷在探索。但是他們的東西我們根本沒法搬過來用，所以時(shí)間有差異，先進(jìn)程度包括很多層面上也都是在一種提升和摸索階段。

四、綠色地產(chǎn)的未來式

Q：您覺得未來綠色建筑會(huì)走向怎樣的一個(gè)發(fā)展方向?

邰惠鑫：實(shí)際上發(fā)展綠色建筑受益的人是誰呢?就是使用的者，不是開發(fā)商，開發(fā)商不會(huì)從綠色建筑受益，應(yīng)該是這樣說的。因?yàn)樗�我做了這個(gè)房子節(jié)能了，你跟別人家里同樣打到28度，那么你的能耗比別人的低，實(shí)際上受益的是使用者。但是國家要把這一塊政策推起來，因?yàn)檫�是要總的考慮建筑的能耗問題。我們國家建筑能耗前幾年有數(shù)字說說到百分之二十七點(diǎn)幾，就是整個(gè)社會(huì)總能耗的百分之二十七點(diǎn)幾，將來有可能和美國一樣占到整個(gè)全社會(huì)總能耗的三分之一。就是我們國家每發(fā)三度電，有一度電干了啥呢?就是在建筑上用了。所以這個(gè)量實(shí)際上是很可怕的。我們的建筑大概現(xiàn)在全國總的面積這個(gè)數(shù)字可能不太確切，可能有六百多億，那么這個(gè)數(shù)量是不得了的事情，而且每年新建的量也很大。那如果說這些建筑都不節(jié)能的話可以想象這些能耗是相當(dāng)相當(dāng)高的。我們現(xiàn)在家里裝修，家里買的都是毛坯房。然后去裝修的話，這堵墻拆掉，那個(gè)墻要打掉，最后那個(gè)垃圾，我們看到新建的小區(qū)建筑垃圾非常多。好像我們浙江省有個(gè)說法，一般的新房平均算下來，一平米有一噸的建筑垃圾出來，這個(gè)量不得了。你家里一百多平米的房子有一百多噸的建筑垃圾出來，這個(gè)量不得了的。這些建筑垃圾是什么呢，都是建筑材料，有些就是沒用過，我們這堵墻就沒用，然后你就把它拆掉了。好好的磚也好，抹灰也好，這就全浪費(fèi)掉了。所以未來綠色建筑，一個(gè)就是精裝修，精裝修你裝修進(jìn)去就不用動(dòng)了，墻這些都不要?jiǎng)恿耍�那么這就能節(jié)省一部分材料，把材料浪費(fèi)降到最低。另外呢，現(xiàn)在我們提什么呢，裝配式建筑，就是搭積木。把建筑的構(gòu)建，梁啊、柱啊工廠預(yù)制好，然后到現(xiàn)場把它搭上。這個(gè)又節(jié)能，又節(jié)省材料。

楊鍵：其實(shí)最近我本人也是在關(guān)注很多IT的信息技術(shù)的發(fā)展，包括人工智能，虛擬現(xiàn)實(shí)，以及我們前沿的一些谷歌公司，Intel公司等等一些一直在引領(lǐng)世界的科技和一些改變?nèi)松�活的這樣一些東西。我在想象當(dāng)中，我覺得我們現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)深入到我們生活的方方面面。然后就是說我們現(xiàn)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，我們的云計(jì)算，不斷的推進(jìn)，大數(shù)據(jù)時(shí)代。當(dāng)然這些的所有的東西我覺得我們現(xiàn)有的綠色建筑技術(shù)雖然跟現(xiàn)在的IT技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)有一定的關(guān)聯(lián)，但是我覺得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。怎么樣真正把它的翅膀裝在綠色建筑上，讓它飛得更高，飛得更遠(yuǎn)，我覺得這一點(diǎn)可能對(duì)我們現(xiàn)在大眾、民眾對(duì)綠色建筑的一些真正的認(rèn)知也會(huì)起到很好的宣傳和推廣。

最后我要說，好的房子一定是綠色建筑，它考慮的東西一定是真的全生命周期的，考慮它的使用品質(zhì)和耐久性、耐用性，同時(shí)是提供人們一個(gè)健康的生活環(huán)境，一定是綠色建筑。而且往往我們看到的一些高端建筑也愿意做成綠色建筑，因?yàn)檫@點(diǎn)增量成本對(duì)樓盤本身來說品質(zhì)上的保障率更高。