賈海峰 賈海峰：住建部海綿城市建設(shè)專家指導(dǎo)委員會專家，清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院，城市徑流控制與河流修復(fù)研究中心主任。2011年作為中國大陸第一位專家被美國水資源工程師研究院認證的資深水資源（American Academy of water Resources Engineers, AAWRE）；2012年擔任美國ASCE/EWRI國際城市流域管理委員會核心組成員。 
Q1：中國生態(tài)海綿城市建設(shè)作為國家生態(tài)文明建設(shè)的重要組成部分，2013年12月13日在中央城化工作會議上提出建設(shè)自然積存、自然滲透、自然凈化的“海綿城市”，從中央到地方政府都高度重視，生態(tài)海綿城市也成為目前熱度最高、關(guān)注度最高的詞語。請問賈老師：中國生態(tài)海綿城市建設(shè)目前究竟處于什么樣的現(xiàn)狀？ 賈海峰：中國生態(tài)海綿城市建設(shè)從主席、總理到普通百姓都很關(guān)注，這是國家戰(zhàn)略堅持綠色發(fā)展的重要組成部分。我國近年來發(fā)生的城市洪澇、城市黑臭水體、以及霧霾等都是大家親身感受到的城市生態(tài)環(huán)境問題。而生態(tài)環(huán)境保護非常重要，也非常關(guān)鍵，關(guān)系到中國未來能否可持續(xù)發(fā)展，能否實現(xiàn)提出的美麗中國和中國夢。目前首批2015年海綿城市建設(shè)16個試點城市遷 安（河北）、白城（）、鎮(zhèn)江（江蘇）、嘉興（浙江）、池州（）、廈門（福建）、萍鄉(xiāng)（江西）、濟南（）、鶴壁（河南）、武漢（湖北）、常德（湖南）、南寧（廣西）、重慶、遂寧（四川）、貴安新區(qū)（貴州）和西咸新區(qū)（陜西）都在不同程度推進中。有些試點城市進展快一些，有一些試點城市節(jié)奏慢一些，我們需要通過試點城市示范項目的總結(jié)，找出好的經(jīng)驗和失敗的教訓(xùn)，再進一步擴大推廣，不斷完善。 Q2：請問賈老師，目前中國生態(tài)海綿城市建設(shè)中存在的主要問題有哪些？ 賈海峰：目前中國生態(tài)海綿城市建設(shè)還是初期階段，總體戰(zhàn)略和大方向是非常好的。但在海綿城市建設(shè)中肯定也會出現(xiàn)一些問題，主要表現(xiàn)在以下幾個方面： 第一：目前住建部出臺的《關(guān)于海綿城市建設(shè)指南》以及住房城鄉(xiāng)建設(shè)部辦公廳關(guān)于印發(fā)《城市建設(shè)績效評價與考核辦法》（試行）的通知，這對促進我國的海綿城市建設(shè)的規(guī)范和健康地進行，貢獻很大。中國地域廣闊，東西南北氣候、地質(zhì)結(jié)構(gòu)、降雨、水文等差異較大，實際情況又與國外的情況不同，不能照搬國外的東西和標準，也不能按照一個標準和要求來建設(shè)和評估。需要研究不同地域、不同城市、不同環(huán)境的生態(tài)海綿城市建設(shè)方法�？己艘环矫嬉炕�，一方面又要因地制宜。 第二：由于海綿城市建設(shè)還是新事物，不管是規(guī)劃、設(shè)計、建設(shè)，還是管理，都有許多問題需要深入研究，包括技術(shù)的研發(fā)、產(chǎn)品的完善、管理機制的創(chuàng)新等，現(xiàn)在我們在這方面的差距還很大。 第三：首批16個海綿城市試點有中央財政資金補貼 ，不過要在全國范圍內(nèi)建設(shè)生態(tài)海綿城市，如果都靠中央財政補貼去建設(shè)，會大大增加中央財政的壓力。需要吸引社會資本參與共建，現(xiàn)在已經(jīng)在探索以PPP模式開展海綿城市的建設(shè)，不過現(xiàn)在還有很多問題需要解決。 第四：生態(tài)海綿城市不能千篇一律，要因城而異，因項目而異，試點城市示范項目只是試驗關(guān)于海綿城市的某些技術(shù)和方法，也不能作為整個城市的標準。每個項目情況都不一樣，要因地制宜，根據(jù)每個項目實際情況科學(xué)選擇規(guī)劃設(shè)計單位、建設(shè)單位等來保證實現(xiàn)每個項目的順利建設(shè)。 還有就是要加強海綿城市建設(shè)和管理隊伍的建設(shè)，從政府管理人員、規(guī)劃設(shè)計人員、施工人員到維護人員等，都需要規(guī)范和系統(tǒng)的學(xué)習(xí)提升各自的素養(yǎng)。只有海綿城市建設(shè)和管理各個環(huán)節(jié)都做好，才能最終讓政府滿意、人民滿意。 Q3：關(guān)于中國城市概念的提法很多，有叫生態(tài)海綿城市、生態(tài)城市、智慧城市、海綿城市等等 ，您作為住建部海綿城市專家指導(dǎo)委員會專家，您個人覺得哪個提法更準確？ 賈海峰：各種概念的提出都有其當時的背景，有其特點的內(nèi)涵和側(cè)重點。你說的這些概念都有交叉和側(cè)重，都是為了使城市建設(shè)和管理更與自然和諧和可持續(xù)。中國快速城鎮(zhèn)化建設(shè)也已經(jīng)經(jīng)歷一定的發(fā)展階段，還會在未來一段時間內(nèi)繼續(xù)快速發(fā)展，在這種背景下提出的海綿城市，有其時代性，也部分繼承和納入了生態(tài)城市、智慧城市等內(nèi)涵。不管什么樣的提法，其實我們的城市建設(shè)和管理都是要通過類似海綿體保護、維護、建設(shè)的技術(shù)和方法，實現(xiàn)城市的低影響開發(fā)，達到生態(tài)的最小破壞。 Q4：生態(tài)海綿城市六個要素；滲、滯、蓄、凈、用、排 ，您個人覺得哪個字最關(guān)鍵？ 賈海峰：應(yīng)該說這六個字都很關(guān)鍵，不過中國地域遼闊，差異性較大，這六個字的作用在不同地方，其重點是不一樣的，就像中醫(yī)把脈一樣，要找到不同城市病的真正內(nèi)因。在生態(tài)海綿城市建設(shè)和管理中，滲、滯、蓄、凈、用、排這六個字各有各的功能，要針對不同區(qū)域甚至不同的項目，根據(jù)實際情況采取不同的策略，強調(diào)不同的作用。還有老城區(qū)與新城區(qū)也有很大不同，也要采取不同的措施。 Q5：中國生態(tài)海綿城市建設(shè)需要大量的資金投入，也是一個漫長的過程，海綿城市項目基本上都是公共設(shè)施和公共產(chǎn)品，很多地方政府根本就沒錢，有些城市還是負債累累，PPP模式是很好的一種模式，請問賈老師：如何吸引社會資本參與共同建設(shè)，讓更多的生態(tài)海綿城市PPP項目落地？ 賈海峰：2015年很多城市落實了規(guī)劃方案并開始逐步實施，可以預(yù)見在2016年、2017 年海綿城市建設(shè)項目會大量鋪開。之前我們在河道開發(fā)、污水廠建設(shè)中就成功地運用了PPP模式。關(guān)于海綿城市建設(shè)主要是城市的公共設(shè)施，要強調(diào)地方政府的責(zé)任，一是政府需要加大財政投入，起到杠桿效應(yīng) ，二是健全PPP模式的法律法規(guī)，建立社會資本參與投資的保障體系，避免因為政府的人事變動而產(chǎn)生投資風(fēng)險，三是要讓社會資本有合理的投資回報率，以市場化手段進行項目建設(shè)和營運項目，較少的政府行政干預(yù)。 Q6：生態(tài)環(huán)境關(guān)系重大，主席曾講過“環(huán)境危機，生態(tài)惡化正使人類文明的延續(xù)與發(fā)展面臨嚴挑戰(zhàn)，保護生態(tài)環(huán)境就是保護生產(chǎn)力，改善生態(tài)環(huán)境就是發(fā)展生產(chǎn)力”。生態(tài)文明建設(shè)人人有責(zé)，中華民族正在掀起一輪新的生態(tài)海綿城市建設(shè)高潮，請問賈老師：我們每個公民應(yīng)該怎么做？ 賈海峰：生態(tài)海綿城市建設(shè)是一個新生實物，是一個非常好的方向，是造福我們當代及子孫后代的大事， 過去的“快排模式”轉(zhuǎn)變?yōu)椤吧鷳B(tài)慢排模式”，讓雨水留下來為我們所用。在海綿城市建設(shè)和管理過程中，不同部門和群體的角色不同，比如政府部門要制定一些生態(tài)海綿城市建設(shè)的導(dǎo)則、法規(guī)；科研部門要多研究一些生態(tài)海綿城市建設(shè)的工藝和方法；產(chǎn)業(yè)部門要多生產(chǎn)一些有關(guān)生態(tài)海綿城市的新型綠色材料；每個公民都要樹立生態(tài)環(huán)保意識，講究環(huán)境衛(wèi)生。只要大家齊心協(xié)力，我們的生態(tài)海綿城市建設(shè)就會取得健康的發(fā)展，生態(tài)環(huán)境也將大大改善。
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