遠(yuǎn)大住工品牌部部長 崔健

Q：中國建筑產(chǎn)業(yè)化早在50年代就開始出現(xiàn)，直到最近幾年才快速發(fā)展，尤其是開發(fā)商接受產(chǎn)業(yè)化一直很緩慢，作為產(chǎn)業(yè)化領(lǐng)導(dǎo)者遠(yuǎn)大與開發(fā)商合作最大的障礙是什么?

崔�。�

相對(duì)于普通建筑 總體成本較高

跟開發(fā)商合作，政府應(yīng)該有動(dòng)力去推進(jìn)。比如說遠(yuǎn)大做一個(gè)項(xiàng)目的預(yù)算，最后它一定是預(yù)算價(jià)和結(jié)算價(jià)要求是相等的，但開發(fā)商現(xiàn)在和傳統(tǒng)的建筑商做出來的特點(diǎn)是什么，結(jié)算價(jià)和預(yù)算價(jià)是不一樣的，開發(fā)商不在乎，因?yàn)閭鹘y(tǒng)建筑行業(yè)都是這么做的，很多關(guān)注點(diǎn)和政府切入點(diǎn)是不一樣的。很多開發(fā)商，一些優(yōu)質(zhì)開發(fā)商很關(guān)注居住品質(zhì)，但是實(shí)際上可能只想把房子賣出去，采用不采用新技術(shù)，對(duì)開發(fā)商來說沒有太多的動(dòng)力，因?yàn)楝F(xiàn)在從市面上來說，像能夠做到遠(yuǎn)大這種已經(jīng)形成一定規(guī)模的企業(yè)畢竟是少數(shù)，那么形不成規(guī)模，這種制造業(yè)如果形不成規(guī)模它的成本一定會(huì)上升，它的成本有可能會(huì)比傳統(tǒng)建筑還要更貴一些，一旦成本貴了，開發(fā)商就完全沒有動(dòng)力去做這件事情，可是這就形成了一個(gè)循環(huán)，開發(fā)商不去做這件事情，建筑工業(yè)化就形不成規(guī)模，形不成規(guī)模就沒法降價(jià)，沒法降價(jià)開發(fā)商又不去做了，就形成一個(gè)死環(huán)。實(shí)際上政府在推動(dòng)這件事情，政府剛把自己保障房讓更多建筑工業(yè)化去做了，有一定的產(chǎn)量，從工廠也好，從建筑成本也好，成本下降之后就可以跟開發(fā)商去進(jìn)行合作。

效果不容易顯現(xiàn) 開發(fā)商缺乏動(dòng)力

那么遠(yuǎn)大的產(chǎn)品各方面都要比傳統(tǒng)建筑要好，價(jià)格如果便宜了，那么開發(fā)商自然會(huì)愿意合作。因?yàn)楹芏嘟嵌�，比如說飽暖也好，還有防水也好，對(duì)居住的人來說不到十年、二十年是看不到的，外立面，樓體外表面脫落，不到十來年看不出來，開發(fā)商已經(jīng)不關(guān)注原來的銷售了，短期內(nèi)大家一看樓很漂亮、很好，居住應(yīng)該沒有太多問題，那么客戶買這套房子，開發(fā)商銷售，他不再去關(guān)注了，而政府不可能這么做的，他不可能說自己賣的保障房，十年、二十年之后不能用了，包括政府也好，包括業(yè)內(nèi)人士，很多人都知道現(xiàn)在造的房子和它的使用年限、居住年限是不匹配的，真正能夠使用的年限遠(yuǎn)遠(yuǎn)到不了70年，有70年的產(chǎn)權(quán)，但是房子根本住不到70年就會(huì)出現(xiàn)這樣那樣的問題，可能是小問題，但這些小問題會(huì)影響居住品質(zhì)。而且還有一個(gè)原因，這個(gè)行業(yè)雖然發(fā)展了一段時(shí)間，我國提出這個(gè)概念也經(jīng)歷了一段時(shí)間，但真正快速發(fā)展也就最近幾年，所以產(chǎn)業(yè)化還是屬于一個(gè)行業(yè)發(fā)展的一個(gè)前期，最終客戶使用是購房者，他屬于最終的消費(fèi)類人群，消費(fèi)者對(duì)所謂的建筑產(chǎn)業(yè)化可能不去了解，沒有動(dòng)力去了解。開發(fā)商在賣一套房子的時(shí)候，開發(fā)商告訴客戶這個(gè)項(xiàng)目是通過建筑產(chǎn)業(yè)化的方式去建成的，這個(gè)不是消費(fèi)者關(guān)注的重點(diǎn)，開發(fā)商也沒就動(dòng)力去推動(dòng)產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展。

其實(shí)住宅產(chǎn)業(yè)化是一個(gè)多方面原因的，沒有發(fā)展到一定階段，發(fā)展速度會(huì)比較緩慢，只不過政府倡導(dǎo)的也好，或者業(yè)內(nèi)人都會(huì)更多關(guān)注，知道這是一個(gè)未來的發(fā)展方向。在國外現(xiàn)在建筑形勢(shì)基本上全都是工業(yè)化的形勢(shì)，這種趨勢(shì)無論優(yōu)點(diǎn)、特點(diǎn)來說是必然的，所以很多企業(yè)都會(huì)認(rèn)清了這個(gè)方向，大家都有一個(gè)很高的期望，包括政府也好，包括產(chǎn)業(yè)內(nèi)的人也好，在推動(dòng)過程中期望永遠(yuǎn)會(huì)比實(shí)際速度要慢一點(diǎn)，所以大家都是在穩(wěn)步推進(jìn)的過程中，并不是說所有的開發(fā)商都抵制產(chǎn)業(yè)化，因?yàn)樗�必須也需要�?jīng)過一段時(shí)間才能越來越接受，越來越給建筑工業(yè)化企業(yè)提供支持，這個(gè)時(shí)間是必不可少的，需要一些開發(fā)商去嘗試，嘗試完了之后去實(shí)現(xiàn)，別的開發(fā)商看到這種效果很好，去學(xué)習(xí)、模仿。

結(jié)構(gòu)比較單一 難滿足市場(chǎng)需求

開發(fā)商相對(duì)接受的會(huì)慢一點(diǎn)，開發(fā)商有開發(fā)商的顧慮，開發(fā)商最在意是市場(chǎng)的需求，開發(fā)商對(duì)于建筑工業(yè)化企業(yè)來說就是客戶，對(duì)于建筑工業(yè)化企業(yè)就應(yīng)該滿足客戶的需求，開發(fā)商有他個(gè)性化的需求，產(chǎn)業(yè)化企業(yè)就需要滿足個(gè)性化的需求，不然你永遠(yuǎn)適應(yīng)不了市場(chǎng)的發(fā)展�，F(xiàn)在大部分企業(yè)滿足不了開發(fā)商，開發(fā)商要求這棟樓怎么能賣好，不同的戶型配合有很多種，這樣可以賣小戶型，賣大戶型，賣中樓，計(jì)算一個(gè)經(jīng)濟(jì)戶型，最符合這個(gè)城市好賣的戶型是什么樣的，這個(gè)占多數(shù)。那么相對(duì)來說貴一點(diǎn)肯定有一部分，便宜一點(diǎn)有一部分，這樣總是最好賣的，但相對(duì)于建筑產(chǎn)業(yè)化來說，相對(duì)不太容易，因?yàn)檫@種工業(yè)化講究量產(chǎn)，實(shí)際上這個(gè)矛盾不是不可以解決。

其實(shí)解決方案有很多種，其中一種解決方案批量生產(chǎn)面對(duì)的不是一個(gè)開發(fā)商，有很多開發(fā)商，大規(guī)模生產(chǎn)必然成本會(huì)下降。另外，通過自己本身技能提升，能夠有很多解決方案，能夠把這種問題應(yīng)對(duì)了。其實(shí)并不是說這些矛盾不解決，而是說一定要通過付出成本、付出實(shí)踐、付出時(shí)間把這些難題解決，建立項(xiàng)目結(jié)構(gòu)體系，去論證它的合理性或者它的適應(yīng)，一定是通過大量的投入、大量的實(shí)驗(yàn)做的，遠(yuǎn)大未來在順義買了一塊地做數(shù)據(jù)中心和研發(fā)基地來做這方面研究。

Q：相對(duì)于國外建筑產(chǎn)業(yè)水平，國內(nèi)建筑產(chǎn)業(yè)化的技術(shù)與外國技術(shù)差距大嗎?

崔�。簢鴥�(nèi)領(lǐng)先的幾家企業(yè)使用全部都是國外的技術(shù)去集成的，遠(yuǎn)大學(xué)習(xí)四五種國家不同的技術(shù)，吸取四、五種國家的經(jīng)驗(yàn)和優(yōu)勢(shì)，結(jié)合中國實(shí)際情況開發(fā)適合中國產(chǎn)品，所以技術(shù)環(huán)節(jié)差距是不明顯的。但關(guān)鍵在于，建筑畢竟是一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)，不是一兩個(gè)技術(shù)點(diǎn)做好了就能解決問題，整個(gè)結(jié)構(gòu)體系如何做到完善，這需要很多人、很多專家去研究和探索的。

Q：PC大批興建和推廣，一些人視乎把住宅產(chǎn)業(yè)化與PC化等號(hào)，你認(rèn)同嗎，如果不認(rèn)同你覺的住宅產(chǎn)業(yè)化除了pc還包括哪些?

崔�。洪_發(fā)商已經(jīng)開始使用預(yù)制樓梯，那不能說之前就叫產(chǎn)業(yè)化，產(chǎn)業(yè)化指的是一個(gè)體系，包含很多細(xì)節(jié)，不光是構(gòu)件上生產(chǎn)的產(chǎn)業(yè)化，可能到未來是內(nèi)裝的產(chǎn)業(yè)化。因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)、很多項(xiàng)目，遠(yuǎn)大要求的是做到精裝的標(biāo)準(zhǔn)，內(nèi)裝的產(chǎn)業(yè)化，通過產(chǎn)業(yè)化的效果，一定要明確產(chǎn)業(yè)化的目的是什么?首先產(chǎn)業(yè)化是規(guī)�；�生產(chǎn)，標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)，高效的，并且高標(biāo)準(zhǔn)的，而且高質(zhì)量的，

比如，做一個(gè)墻板，這個(gè)墻板做完了之后，用什么方式放下，那和傳統(tǒng)的工業(yè)沒有太多的區(qū)別，只能說這是一個(gè)過度的環(huán)節(jié)或者只是產(chǎn)業(yè)化中的一部分，并不能說它不是產(chǎn)業(yè)化。所謂的建筑工業(yè)化，那么一定是通過工業(yè)化的形式來去實(shí)現(xiàn)建筑，因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)做不了，只能做構(gòu)件，沒有資質(zhì)、沒有能力搭建，沒有人員、沒有能力設(shè)計(jì)，肯定是先從構(gòu)件來做，做構(gòu)件相對(duì)來說有工廠、生產(chǎn)力、制造技術(shù)能做出來，相對(duì)來說是容易達(dá)成的環(huán)節(jié)之一。實(shí)際上要把建筑工業(yè)化做好，一定是從設(shè)計(jì)源頭開始做的，從設(shè)計(jì)階段就想要用建筑工業(yè)化，用什么樣的形式、什么樣的結(jié)構(gòu)適應(yīng)這種模式，又用什么樣的結(jié)構(gòu)來去能夠展現(xiàn)更好的外立面，展示內(nèi)部的空間，一定要想做好滿足最終用戶的感受，一定是從設(shè)計(jì)開始做的，所以為什么說有些企業(yè)只做中間的一部分，只能說有些企業(yè)做了一個(gè)環(huán)節(jié)，只能說這些企業(yè)是一列沖鋒的車廂，不是整個(gè)火車，也代表不了整個(gè)火車。

Q：在產(chǎn)業(yè)化大潮中，pc構(gòu)件首當(dāng)其沖，一些人認(rèn)為鋼結(jié)構(gòu)也應(yīng)該是建筑產(chǎn)業(yè)化的一部分，PC結(jié)構(gòu)和鋼結(jié)構(gòu)哪個(gè)更好些?

崔�。浩鋵�(shí)鋼結(jié)構(gòu)也算，因?yàn)殇摻Y(jié)構(gòu)絕對(duì)算是一種形式，大家不要去強(qiáng)調(diào)是選用混凝土結(jié)構(gòu)還是鋼結(jié)構(gòu)，他應(yīng)該說適應(yīng)不同的建筑形式，適應(yīng)不同的層數(shù)，很多企業(yè)都在學(xué)習(xí)日本和德國，遠(yuǎn)大也一直都在研究，一直都在學(xué)習(xí)，每一個(gè)國家使用的建筑體制不一樣的，以日本為例，日本發(fā)展是最長的，而且社會(huì)需求是最高的，人口少。當(dāng)時(shí)二戰(zhàn)結(jié)束之后，他面臨大量的重建，所以他的社會(huì)需求非常高，他有時(shí)間、能力、需求，政府要去投資，也讓一些企業(yè)得到快速發(fā)展。他會(huì)根據(jù)不同的層高，低層、中層、中高層、高層、超高層使用不同的結(jié)構(gòu)方式，不同的體系，不同的結(jié)構(gòu)，比如一些像鳥巢永遠(yuǎn)不可能用混凝土的結(jié)構(gòu)做出來，一定是鋼結(jié)構(gòu)的。你要使用鋼結(jié)構(gòu)也好，或者使用混凝土結(jié)構(gòu)也好，只不過順應(yīng)不同的需求來決定的，鋼結(jié)構(gòu)有鋼結(jié)構(gòu)的優(yōu)勢(shì)，混凝土結(jié)構(gòu)有混凝土結(jié)構(gòu)的優(yōu)勢(shì)，不論從成本比較也好，還是從穩(wěn)定性比較也好，適應(yīng)的是不同的環(huán)境，適應(yīng)不同的趨勢(shì)，實(shí)際上是兩條線來發(fā)展。